kredki & kurzępinki WORLD

Hala Banaha

jakie wg Was momenty byly przelomowe dla historii narodów, cywilizacji, swiata. Moze byly to bitwy, a moze sytuacja majace miejsce w gabinetach? Prosze o powazne wypowiedzi bo temat jest powazny

z powazaniem Haloslaw Banaszanski

kurzepinka

1.Grunwald
2.ziemniak
3.wiek XIX, nie chce mi sie rozczulac
4.2 wojna

Langdon

Na historię Polski na pewno pakt Ribbentropp-Mołotow z 1939,a więc późniejszy wpływ ZSRR ustalony w tym pakcie. Ogólnie polityka prosowiecka i prosocjalistyczna była bez przyszłości. Wcześniej zwlekanie z przejściem na gospodarkę towarową zamiast pańszczyźnianej w XV/XVI w. (prof. Sulewska Smile

). Sprowadzenie Krzyżaków w 1226 r., a później zwlekanie z unicestwieniem Zakonu ( co nam po lennie? ). Złota wolność szlachecka. Konfederacja targowicka. Bezczynność Anglii i Francji w czasie II Wojny Światowej. Przykładów można mnożyć w naszej historii. Ale historia żywą pamięcią i nauczycielką życia Smile

.

Hala Banaha

2 pytania:
1 dlaczego ziemniak?
2 kto prowadzil polityke prosowiecka? oo albo kiedy zeby uniknac nieporozumien Smile

Langdon

Politykę prosowiecką, prokomunistyczną, prorosyjską prowadził polski, nazwijmy to, rząd po II Wojnie, wiadome, że to było podyktowane sytuacją naszego kraju (i geograficzną i polityczną), ale głupota i naiwność, pazerność naszych władz wynikała z ich usposobienia. Sowietyzacja to fakt, nie mit!(kolektywizacja rolnictwa,upanstowienie przemysłu,cenzura). Układ Warszawski to przejaw polityki prosowieckiej, przeciwwaga dla NATO. A UW sterował nie kto inny tylko ZSRR. Nasz sekretarz Bierut to nie był dobry wujek, a proradziecki fanatyk liczący na kawałek tortu w maszynie komunistów. Hala jak nazwiesz stan wojenny? Czy to nie jest przejaw odgórnie prowadzonej (przez Rosję poltyki?). Zamknięcie(bo praktycznie je zamknięto) granic na zachód, a otwarcie ''duszy i serca'' na wschód (mateczka Rosja) to chyba przejaw polityki prosowieckiej ? No to chyba nieporozumień nie będzie Smile

Hala Banaha

nigdy nie chce konfliktu, masz swoje racje i przyznam Ci racje
ja jednak mysle w sposób odmienny:
Istnienia "zelaznej kurtytny" nie podwaze, ale sama Polska nie miala zbyt duzego wplywu na ustalenie tego ze znajdzie sie w radzieckiej strefie wplywów. Polacy zorganizowali "burze" i Powstanie Warszawskie, które zostalo zle odebrane przez Sowietów. Wiadomo, ze w kazdym narodzie sa jakies wyjatki reprezentujace inne ideologie, takze komunisci- Bierut, Wasilewska. Jednak to nie Polska wybrala tylko "wielka trójka" w Jalcie i Poczdamie. Odrzucajac rzad londynski i rozpisujac wolne wybory pod nadzorem ZSRR, które zostaly sfalszowane, Wlk Brytania i USA przyzolily Rosji na wlaczenie Polski do panstw satelickich"Imperium zla".

Hala Banaha

a swoja droga dobrze ze jestes Langdon, mozna chociaz podyskutowac na poziomie i masz jakies argumenty Smile

Langdon

Dzięki. Dyskusja przy użyciu konstruktywnych argumentów to to co lubię, a Ty ją podtrzymujesz, co się ceni.

Ludzie tacy jak ww. byli zawsze, wiadomo,że nie w takim natężeniu i nie z takim poparciem ( niestety również w społeczeństwie). Jakoś zawsze ( i to wiele razy) udawało nam się wybrnąć z paszczy zaborców. W tamtych czasach niestety nie. Wiem, że tak naprawdę łatwo żyć pół wieku później i oceniać z perspektywy, ale zabrakło nam tego decydującego zrywu. Wiem, że Ursus, Gdańsk, Radom to autentyczne formy sprzeciwu, ale zabrakło tej kropki nad "i". Wiem, łatwo powiedzieć, trudniej zrobić, ale gdybyśmy wykorzystali rządy Chruszczowa na jakiś stanowczy bunt, powstanie (chociaż kto miałby stanąć na jego czele?) mogłoby się potoczyć to wszystko zupełnie inaczej. Irytację wzbudza też obojętność innych narodów wobec sowieckiego płaszcza, ba, przecież sami to zaaprobowali, ale to w naszych rękach jest nasz los. Jak napisano w Giaurze, naród jest wolny dopóki sam nie pogodzi się ze swoim losem.

PS. Podzielam Twoje zdanie na temat demokracji w Polsce i o marszałku Piłsudskim. Ostatnio nawet napisałem do gazetki, że może nie dorośliśmy jeszcze do demokracji.

czesiek

wyraźnie polubili się, to się ceni

kredka

Masz racje Czesiek. Bląd Napoleona, gdy wymyślił sobie wojne zimą Very Happy

kurzepinka

Kredko droga jakie masz oceny z historii??Pochwal się!

kredka

No wiesz! Mylalam ze jestesmy kolezankami Razz

kurzepinka

no wiesz...mamy podobne

kredka

Jeszcze Ciebie mam osmieszac? Very Happy

kurzepinka

blbelbelbeleble